轉(zhuǎn)自《觀察者網(wǎng)》

編者按：新的一年，經(jīng)濟(jì)工作怎么干？2025年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)面對(duì)怎樣的內(nèi)外部形勢(shì)？如何應(yīng)對(duì)特朗普2.0沖擊波？為什么擴(kuò)內(nèi)需如此重要？大出海背景下，中國(guó)制造如何利用好國(guó)內(nèi)國(guó)際兩個(gè)大市場(chǎng)？2025年，又是十四五規(guī)劃收官之年，一攬子增量政策之后，如何實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)又穩(wěn)又好？地方化債與經(jīng)濟(jì)發(fā)展如何兩全？如何穩(wěn)住股市樓市？

我們迫切需要深入探討這些重點(diǎn)議題，剖析2025中國(guó)經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)及其背后的機(jī)遇。為此，觀察者網(wǎng)推出《問(wèn)診2025中國(guó)經(jīng)濟(jì)》專題，邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)頂尖經(jīng)濟(jì)學(xué)家、產(chǎn)業(yè)專家，圍繞這些關(guān)鍵問(wèn)題犀利發(fā)問(wèn)、深入研討，厘清中央戰(zhàn)略布局和產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向，消除輿論誤區(qū)，為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)健前行貢獻(xiàn)智慧與力量。

過(guò)去一兩年，出海已經(jīng)成為中國(guó)制造企業(yè)最重要的議題之一，專題的第五篇，我們邀請(qǐng)了上海交通大學(xué)中國(guó)質(zhì)量發(fā)展研究院客座研究員、《大出海》作者林雪萍，分享他過(guò)去幾年觀察到的中國(guó)制造在面臨全球化逆風(fēng)中迎難而上的頑強(qiáng)基因，以及中國(guó)制造如何利用好國(guó)際國(guó)內(nèi)兩個(gè)大市場(chǎng)，正在重塑的全球化格局。


觀察者網(wǎng)：從2006年中國(guó)商務(wù)部鼓勵(lì)企業(yè)“走出去”，有的企業(yè)比如海爾甚至上世紀(jì)末就在海外建廠了，到后來(lái)的“一帶一路”倡議，再到如今的地緣政治、民族企業(yè)成長(zhǎng)等等原因，中企出海歷經(jīng)幾十年滄桑。過(guò)去幾年您一直在全球各地調(diào)研中國(guó)制造企業(yè)大出海，請(qǐng)您跟大家分享一下調(diào)研之后您發(fā)現(xiàn)的大出海的新特點(diǎn)、新脈絡(luò)和新風(fēng)向？

林雪萍：首先，過(guò)去幾年，中國(guó)制造大規(guī)模出海呈現(xiàn)百舸爭(zhēng)流的態(tài)勢(shì)。實(shí)際上這輪出海，涉及的企業(yè)、行業(yè)非常多元，企業(yè)大小、體量也很多樣，在全球各地四散開(kāi)來(lái)。我們能夠看到，在越南、泰國(guó)、墨西哥有大量的新興中國(guó)工廠。

逆全球化的聲音從四面八方傳來(lái)，人們以為全球化戛然而止，但這只是站在中國(guó)看中國(guó)的視角。如果站在月球上看地球，就會(huì)發(fā)現(xiàn)全球化出現(xiàn)了局部加速的態(tài)勢(shì)。而這里面很重要的推動(dòng)力就是中國(guó)的工廠，我們能看到中國(guó)企業(yè)出海出現(xiàn)非常密集的局面，中國(guó)工廠成為各國(guó)“爭(zhēng)搶”的對(duì)象。

要評(píng)價(jià)一個(gè)地方的全球化商業(yè)熱度，可以去看看它的機(jī)場(chǎng)。中國(guó)到墨西哥，時(shí)差是14個(gè)小時(shí)。海南航空從今年7月開(kāi)通直飛航班，一周兩班；到9月就變成一周三班，到12月更是每天一班。

這背后的變化意味著大量的人去那里考察商業(yè)，所以坐飛機(jī)去墨西哥的時(shí)候，你會(huì)感覺(jué)人真的很多，大家都在尋找商機(jī)，這就是大規(guī)模出海。

中國(guó)作為墨西哥的投資來(lái)源地，前幾年排名是第22位，現(xiàn)在已上升到17位，我想實(shí)際上的排名遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止于此。在墨西哥中部城市圣路易斯波多西，這是墨西哥傳統(tǒng)制造業(yè)基地，2022年只有8家中國(guó)企業(yè)，但到2024年底有30多家，換言之很多企業(yè)是這兩年才落地的。

圖：2016年后中國(guó)對(duì)墨西哥直接投資步伐加快

在其他國(guó)家也能看到這樣的景象，比如匈牙利，2023年的外商直接投資是130億歐元，其中將近60%來(lái)自中國(guó)。這些數(shù)據(jù)都給我們很清晰的指向，那就是中國(guó)企業(yè)大規(guī)模出海。

第二個(gè)現(xiàn)象是倉(cāng)促出海。實(shí)際上這次出海無(wú)論是涉及面還是速度，都超過(guò)很多業(yè)界的觀察。但有時(shí)候，我們會(huì)認(rèn)為這輪出海是不是以前的延續(xù)？就我的觀察而言，不是。

大規(guī)模出海，其實(shí)是量變；但從量變到質(zhì)變的過(guò)程中，是經(jīng)驗(yàn)的斷層。規(guī)模性的出海，跟以前企業(yè)、個(gè)體或企業(yè)家自覺(jué)的國(guó)際化意識(shí)是完全不同的。

怎么看倉(cāng)促出海？你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多企業(yè)其實(shí)并沒(méi)有準(zhǔn)備好，沒(méi)有國(guó)際化的人才，落地后水土不服，“嘔吐”得厲害，財(cái)務(wù)模型、財(cái)務(wù)報(bào)表都很難看。所以，這次出海的很多原因可能是企業(yè)被迫出海。

在中企出海的過(guò)程中，不僅是企業(yè)的出海，還要有相應(yīng)的配套服務(wù)。我們?cè)诤Ｍ馑枰慕鹑谥文芰Γ锪鳌⑿庞皿w系，知識(shí)服務(wù)能力等，仍比較欠缺。這時(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)，企業(yè)大規(guī)模出海會(huì)產(chǎn)生所謂復(fù)雜系統(tǒng)的“涌現(xiàn)”現(xiàn)象，它要求更多的能力去支撐它。

所以不僅是很多中國(guó)企業(yè)沒(méi)有準(zhǔn)備好，作為國(guó)家的支撐能力其實(shí)也沒(méi)有準(zhǔn)備好。在這種情況下，我們需要重新審視：當(dāng)我們?cè)谡勚袊?guó)制造出海的時(shí)候，我們到底在談什么？

短期來(lái)看，你會(huì)覺(jué)得這是倉(cāng)促的出海，是很被動(dòng)的一次出海；但如果從更長(zhǎng)遠(yuǎn)的時(shí)間軸來(lái)看，是中國(guó)企業(yè)基因的變化——中國(guó)本土企業(yè)要向全球跨國(guó)公司轉(zhuǎn)型。

所以，我想我們需要用十年、而不是一年作為時(shí)間刻度來(lái)衡量企業(yè)的戰(zhàn)略進(jìn)程，另外還需要用更加從容的態(tài)度去看待當(dāng)下的出海情況。


觀察者網(wǎng)：您剛剛說(shuō)百舸爭(zhēng)流式的出海，很形象，您在實(shí)地考察的時(shí)候有沒(méi)有什么印象深刻的瞬間可以跟我們分享？

林雪萍：比如在越南，不僅感受到3C消費(fèi)電子風(fēng)潮已經(jīng)過(guò)去了，實(shí)際上現(xiàn)在在那里各行各業(yè)都過(guò)去了，像割草機(jī)，甚至連木制品上用的砂紙這么小的一個(gè)產(chǎn)品，都有企業(yè)在那里建立工廠。

在越南的很多工業(yè)園區(qū)，比如河內(nèi)周邊的一些工業(yè)園區(qū)，有很多人在那里爭(zhēng)搶著買地，其實(shí)已經(jīng)呈現(xiàn)出踴躍投資的局面。

特別想提的一個(gè)案例是，我從越南首都河內(nèi)出發(fā)，花了兩個(gè)多小時(shí)車程，去靠近越南中部寧平省的一個(gè)蠟燭廠。我一直心心念念想去看這個(gè)工廠，因?yàn)橄灎T、高錳酸鉀，都是中國(guó)最早經(jīng)歷美國(guó)雙反調(diào)查的行業(yè)，從上世紀(jì)80年代就開(kāi)始了。到2004年，美國(guó)對(duì)中國(guó)蠟燭大幅加征反傾銷稅稅率，使得大批中國(guó)蠟燭企業(yè)遷到越南。我們?cè)趯幤绞】吹降倪@個(gè)蠟燭廠就是20年前落地到那里的。

現(xiàn)在20年過(guò)去了，我特別想知道它現(xiàn)在變成什么樣了。但當(dāng)我到了以后發(fā)現(xiàn)那里其實(shí)只有一個(gè)中國(guó)人，其他都是越南當(dāng)?shù)貑T工。這個(gè)蠟燭廠活得非常好，仍主要給美國(guó)市場(chǎng)供貨。

蠟燭作為一種鄉(xiāng)村市場(chǎng)產(chǎn)品，美國(guó)仍是全球最大的市場(chǎng)，差不多是100多億美元的市場(chǎng)容量，其中大部分是在越南的中國(guó)工廠來(lái)完成出口。

通過(guò)這個(gè)案例，我們發(fā)現(xiàn)20年前發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)的主體也就是美國(guó)蠟燭協(xié)會(huì)可能已經(jīng)不存在了，當(dāng)時(shí)很多參與的企業(yè)也都不存在了，但遠(yuǎn)赴海外建廠的中國(guó)蠟燭工廠依然蓬勃生機(jī)，主導(dǎo)著這個(gè)市場(chǎng)。

我們千里迢迢跑到越南中部去考察中國(guó)工廠，發(fā)現(xiàn)它仍然生機(jī)勃勃，心里就覺(jué)得特別踏實(shí)。雖然這個(gè)蠟燭工廠是過(guò)去20年的事情，但它會(huì)給未來(lái)20年的中國(guó)制造點(diǎn)亮一條溫暖的路。


觀察者網(wǎng)：與之前日本及歐美國(guó)家的海外投資潮流相比，我們還處在什么樣的階段？此外，中企大出海與以往日本歐美企業(yè)出海有何異同？我們通常認(rèn)為，在中美地緣政治競(jìng)爭(zhēng)中，很多中國(guó)企業(yè)為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，去東南亞比如越南，甚至拉美墨西哥，或者非洲國(guó)家設(shè)廠，據(jù)您觀察，中企出海之中這個(gè)原因占比有多大？中企出海到底在找尋什么？

林雪萍：首先，我們可以比較一下不同國(guó)家的企業(yè)出海情況。

先說(shuō)美國(guó)企業(yè)的出海。我覺(jué)得美國(guó)企業(yè)出海是一個(gè)逐利的行為，它是由華爾街的股市力量、資本力量來(lái)驅(qū)動(dòng)的，所以美國(guó)企業(yè)去的都是水美草肥的地方。

1984年是比較好的時(shí)間錨點(diǎn)，因?yàn)榫驮谶@一年，戴爾電腦公司成立了。戴爾有個(gè)特點(diǎn)，是零庫(kù)存。也就是說(shuō)，它采用跟以前完全不一樣的方式來(lái)處理當(dāng)時(shí)正冉冉升起的電腦這個(gè)高科技行業(yè)。

其實(shí)那時(shí)候華爾街追逐的都是輕資產(chǎn)，不要庫(kù)存，也不要做一體化。戴爾說(shuō)，我不做芯片，也不做聲卡，我只做組裝，其他的都甩出去；后來(lái)又慢慢走向追逐輕資產(chǎn)的模式，比如戴爾工廠基本上是全部外包出去的。這也代表了美國(guó)制造業(yè)空心化的一個(gè)根本原因，華爾街就喜歡這樣的模型。

再看日本，當(dāng)我們說(shuō)日本企業(yè)出海的時(shí)候，用的是我們自己的語(yǔ)境，其實(shí)我認(rèn)為更好的說(shuō)法是日本企業(yè)尋求國(guó)際化，這是日本政府的主動(dòng)行為。1985年，可以說(shuō)是日本企業(yè)的國(guó)際化元年，開(kāi)啟了大規(guī)模出海的景象。

日本政府啟動(dòng)的“黑字還流”計(jì)劃，核心目的就是要削減日本對(duì)美國(guó)的貿(mào)易順差。因?yàn)槊绹?guó)一直在指責(zé)、打壓它，所以日本政府說(shuō)，我不要這么大的貿(mào)易順差，我要把我的制造力量放到全球去。日本政府為了鼓勵(lì)企業(yè)出海，做了很多的系統(tǒng)性鋪墊。

圖：日本電子產(chǎn)業(yè)和汽車產(chǎn)業(yè)的貿(mào)易收支變化（1990-2013）

在這個(gè)意義上，我們可以認(rèn)為日本的出海是一場(chǎng)有準(zhǔn)備之戰(zhàn)。從國(guó)家大政方針來(lái)看，是要削除貿(mào)易順差；從做法來(lái)講，日本成立了各種出海的協(xié)力銀行、國(guó)際銀行等等，以支持企業(yè)的出海。

以上是我們看到的日美企業(yè)出海或者說(shuō)日美企業(yè)國(guó)際化的情況。但是，我覺(jué)得這些模型很難套用到中國(guó)，因?yàn)榍懊嫣岬街袊?guó)制造的此次出海是一次倉(cāng)促出海。

他們出海的原因是什么？我去海外工廠調(diào)研時(shí)，也對(duì)這個(gè)問(wèn)題特別感興趣，我的第一個(gè)問(wèn)題總是想問(wèn)：你為什么要出來(lái)？但是如果當(dāng)你看了更多的企業(yè)之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題不重要。

第一，當(dāng)已經(jīng)出現(xiàn)企業(yè)規(guī)模性出海的時(shí)候，出海的原因已經(jīng)下沉成一個(gè)技術(shù)層面的問(wèn)題，而不是戰(zhàn)略層面的問(wèn)題；反而是在哪個(gè)地方建廠，也就是地理空間的戰(zhàn)略選擇會(huì)成為企業(yè)思考的最重要問(wèn)題。這時(shí)候，選擇什么樣的國(guó)家和地區(qū)來(lái)建工，是需要更加謹(jǐn)慎思考的一個(gè)話題。

如果我們現(xiàn)在回顧，就會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)中國(guó)企業(yè)的出海，已經(jīng)呈現(xiàn)出百花齊放的狀態(tài)。一開(kāi)始，我們可能會(huì)覺(jué)得這確實(shí)是成本和訂單轉(zhuǎn)移的問(wèn)題，是因?yàn)閷?duì)地緣政治風(fēng)險(xiǎn)的預(yù)判，或者是有些企業(yè)為了尋找自己的全球化路徑，但當(dāng)他們一旦散出去之后，會(huì)找到新的機(jī)會(huì)。

所以我認(rèn)為在這個(gè)時(shí)候，起初出海的原因已經(jīng)沒(méi)那么重要了。如何能在本地發(fā)現(xiàn)新的價(jià)值源泉，全力應(yīng)付本土化，能在這個(gè)地方扎根下來(lái)，變成中國(guó)企業(yè)最關(guān)心的問(wèn)題。

從這個(gè)意義來(lái)講，現(xiàn)在企業(yè)已經(jīng)不再糾結(jié)是什么原因迫使我那么艱難地去海外尋找機(jī)會(huì)。在實(shí)踐過(guò)程中，企業(yè)的行動(dòng)會(huì)慢慢地指向：我要成為一家跨國(guó)企業(yè)，我要在全球版圖中獲取更好的價(jià)值源泉。

觀察者網(wǎng)：像您所說(shuō)，這一波中企倉(cāng)促出海還是地緣政治影響更大一點(diǎn)？

林雪萍：我還是這句話，如果我們一定要去找企業(yè)出海的原因，或者說(shuō)我們把出海看作全球制造格局的重塑——重塑是一種流動(dòng)態(tài)，是現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)，那么我們現(xiàn)在其實(shí)就是觀察這種產(chǎn)業(yè)形態(tài)是怎么形成的。

我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程可以分兩個(gè)階段，盡管這兩個(gè)階段也有重合。

第一個(gè)階段，我稱之為“冷啟動(dòng)”。很多企業(yè)是出于訂單原因，如果不去海外建廠，這個(gè)訂單就沒(méi)有你的份了。有的企業(yè)會(huì)想，萬(wàn)一有烈度更大的關(guān)稅，那我得提前做好風(fēng)險(xiǎn)防范，于是大家開(kāi)始尋找自己的國(guó)際化之路。這個(gè)階段，單兵作戰(zhàn)是最大的特點(diǎn)。

第二個(gè)階段，我稱之為“熱輻射”。當(dāng)這些企業(yè)都落地之后，相互之間開(kāi)始感受到彼此的存在，就會(huì)逐漸形成一個(gè)新的供應(yīng)鏈連接。

在新的連接下，它的能量也越來(lái)越大，從周邊企業(yè)或者是周邊環(huán)境獲取的能量也越來(lái)越多。這時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，看上去出海是一個(gè)動(dòng)作，但如果把它放在更長(zhǎng)的過(guò)程中來(lái)看，也是在獲取新的能量。


觀察者網(wǎng)：說(shuō)到海外產(chǎn)業(yè)鏈的重塑問(wèn)題，有數(shù)據(jù)顯示，這些年我們對(duì)歐美出口明顯下滑，這個(gè)份額剛好就被東盟主要是越南等國(guó)，還有墨西哥占去了。中國(guó)企業(yè)出海之后，產(chǎn)業(yè)鏈的重塑過(guò)程形成了什么樣的局面，中國(guó)制造在當(dāng)?shù)禺a(chǎn)生了怎樣的影響？

林雪萍：出海看上去是一個(gè)動(dòng)詞，實(shí)際上很多結(jié)果已經(jīng)事實(shí)上形成了，帶來(lái)了全球制造版圖的重新劃分。

比如越南，在2020年的時(shí)候，可能都還沒(méi)有吸塵器的制造能力；2022年，中國(guó)有些做吸塵器代工的企業(yè)，先行到達(dá)胡志明市附近的同奈省，當(dāng)時(shí)不要說(shuō)塑料粒子或電機(jī)，連螺絲釘在當(dāng)?shù)囟己茈y找到配套；唯一能配套的就是紙箱，而紙箱又是上一次衣服鞋子產(chǎn)業(yè)遷移到這里留下的資源。

但是到了2023年、2024年的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這里不僅有吸塵器主機(jī)制造商（當(dāng)然他們很多也是代工制造），連電機(jī)也有生產(chǎn)；甚至2024年，連注塑機(jī)、塑料粒子都能生產(chǎn)了。

這就意味著由于中國(guó)制造的出海，三四年時(shí)間里在當(dāng)?shù)匦纬闪艘粋€(gè)完整的吸塵器產(chǎn)業(yè)集群，而中國(guó)要形成這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)集群可能需要十多年時(shí)間。

在這個(gè)過(guò)程中到底發(fā)生了什么呢？全球吸塵器市場(chǎng)大概是2億臺(tái)的市場(chǎng)容量，越南可以說(shuō)是從零開(kāi)始建立了3000萬(wàn)臺(tái)的產(chǎn)能。

中國(guó)出口到美國(guó)的吸塵器基本上由于關(guān)稅原因已經(jīng)沒(méi)法實(shí)現(xiàn)了，大部分轉(zhuǎn)移到越南。這就是力量的消漲。在此過(guò)程中，中國(guó)吸塵器去美國(guó)出口的道路已經(jīng)被堵死了，于是開(kāi)始大量向越南出口設(shè)備、化學(xué)原材料等等，中國(guó)制造作為中間品出現(xiàn)在越南，這就構(gòu)成了一個(gè)三角——從中國(guó)出發(fā)的中間品到了越南，再?gòu)脑侥系矫绹?guó)。

還有更復(fù)雜的情況。以前中國(guó)跟美國(guó)是直線連接，兩點(diǎn)之間就可以完成貿(mào)易形態(tài)，但現(xiàn)在的貿(mào)易形態(tài)要復(fù)雜得多。比如出口到美國(guó)的電腦，以前可能是中國(guó)直接出口到美國(guó)，現(xiàn)在很多電腦、服務(wù)器的組裝其實(shí)是在墨西哥，但仍有大量零部件是從中國(guó)運(yùn)到墨西哥，在墨西哥組裝后再出口到美國(guó)。

但現(xiàn)在情況也在發(fā)生變化。比如美國(guó)對(duì)進(jìn)口自墨西哥的產(chǎn)品零部件的深度有要求，那你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多中國(guó)的電路板、電容、電阻先運(yùn)到越南組裝成電腦主板，再運(yùn)到墨西哥的工廠，中國(guó)工程師在那里完成調(diào)試，再運(yùn)往美國(guó)。在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中，中國(guó)仍提供了更前端的原材料和制造品。

就這樣，原來(lái)最簡(jiǎn)單的直線貿(mào)易，變成了一個(gè)四邊形形態(tài)，我想這將是未來(lái)很常見(jiàn)的多邊形產(chǎn)業(yè)形態(tài)：幾個(gè)不同的國(guó)家或地區(qū)相互成為節(jié)點(diǎn)，重新組合，來(lái)完成復(fù)雜的貿(mào)易。


觀察者網(wǎng)：你提到中國(guó)制造在遷移過(guò)程中，帶動(dòng)當(dāng)?shù)刂圃鞓I(yè)的快速發(fā)展，比如越南在吸塵器領(lǐng)域的制造業(yè)快速提升，那在墨西哥有沒(méi)有同時(shí)發(fā)生類似情況？

林雪萍：我覺(jué)得這種案例在不同地方都會(huì)出現(xiàn)很多。如果我們把跟海外做生意就叫做出海，那中企出海很多年了；但我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的出海，就是為了跟簡(jiǎn)單的產(chǎn)品出口區(qū)分開(kāi)來(lái)，其核心元素是工廠——移動(dòng)的中國(guó)制造，因此一定要從工廠的視角來(lái)理解這次出海。

你可以把工廠的能力解釋成供應(yīng)鏈的能力，緊接著還可以解釋成知識(shí)服務(wù)能力、金融能力等等，這些都是支持工廠出海的能力。出海，就是中國(guó)制造海外競(jìng)爭(zhēng)能力的重建，這些工廠落地之后，必然會(huì)帶動(dòng)本地供應(yīng)商的成長(zhǎng)。

在墨西哥，很多企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始非常有意識(shí)地去培養(yǎng)當(dāng)?shù)氐墓?yīng)商。墨西哥中部城市克雷塔羅，是一個(gè)非常優(yōu)美的文化城市，街道都是淡粉色的，非常美麗的三角梅斜鋪在墻壁上，我稱它為“淡妝之王”。

克雷塔羅是墨西哥的汽車和零配件制造中心。中國(guó)寶武集團(tuán)在2017年收購(gòu)了一家意大利的公司，叫寶瑪克，它就在這里生產(chǎn)汽車零配件。

在汽車零配件上有一些螺絲跟安全性相關(guān)，因此制造要求非常高。以前他們都是找歐洲企業(yè)生產(chǎn)，但現(xiàn)在要努力尋找本地供應(yīng)商。原因是，第一貨運(yùn)成本很貴，貨運(yùn)周期很長(zhǎng)。墨西哥的汽車制造發(fā)展起來(lái)后，開(kāi)始找當(dāng)?shù)毓?yīng)商來(lái)生產(chǎn)零部件，所以當(dāng)?shù)匾仓饾u生長(zhǎng)出了特別優(yōu)質(zhì)的螺絲釘制造能力。

換個(gè)角度來(lái)講，其實(shí)中國(guó)的工廠只要在當(dāng)?shù)匾辉麄兿氲谋厝皇沁M(jìn)一步降低成本，來(lái)對(duì)沖其他方面比如文化、勞工等帶來(lái)的成本上升。而中國(guó)制造能力在海外落地生根的過(guò)程，必然帶動(dòng)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)的發(fā)展。


觀察者網(wǎng)：美國(guó)的友岸外包中，印度也是知名國(guó)際企業(yè)遷移的重要目的地，莫迪也有意大力發(fā)展制造業(yè)。但由于地緣政治，中企前幾年在印度被封殺、被叫停的業(yè)務(wù)比較多。這段時(shí)間中印關(guān)系緩和，有報(bào)道說(shuō)中企有意重返印度，您對(duì)中企出海印度有什么觀察？

林雪萍：我認(rèn)為我們對(duì)印度的看法充滿了偏見(jiàn)，印度作為一個(gè)擁有這么多人口的國(guó)家，它的市場(chǎng)潛力是任何企業(yè)都無(wú)法忽略的。我在寫(xiě)書(shū)時(shí)，確實(shí)仔細(xì)地考慮了，中國(guó)企業(yè)出海到底面臨著什么樣的問(wèn)題。

首先，在對(duì)印度的認(rèn)知空間上，應(yīng)該說(shuō)我們是不及格的，我們的認(rèn)識(shí)很多是片面化的，甚至非常不完整。

正面來(lái)說(shuō)，印度是一個(gè)龐大的市場(chǎng)，但如果按照地理空間來(lái)看，其實(shí)可以分成兩類，第一類是工具性市場(chǎng)，為了降低成本、逃避關(guān)稅風(fēng)險(xiǎn)，是防御性的；第二類是戰(zhàn)略性市場(chǎng)，即主動(dòng)出擊型。

現(xiàn)在印度汽車一年的市場(chǎng)容量大概在五六百萬(wàn)輛，它有可能成為除中美以外唯一一個(gè)市場(chǎng)容量能夠超過(guò)1000萬(wàn)輛的市場(chǎng)，中國(guó)企業(yè)想不想要？如果對(duì)比泰國(guó)、越南的汽車市場(chǎng)容量，只有五六十萬(wàn)輛，跟印度差了一個(gè)量級(jí)。再比如印度的空調(diào)市場(chǎng)將近1300萬(wàn)容量，泰國(guó)當(dāng)然也很熱，但只有兩三百萬(wàn)的量。所以，印度巨大的體量擺在這里，一定是一個(gè)巨大的誘惑。

圖：印度空調(diào)市場(chǎng)容量（單位/百萬(wàn)臺(tái)）數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)截止到2024年5月Statista

大家覺(jué)得印度充滿了風(fēng)險(xiǎn)，我也覺(jué)得印度不是一個(gè)營(yíng)商環(huán)境良好的地方。要不然，這么大的市場(chǎng)，大家馬上都蜂擁而去了。

印度確實(shí)有很多充滿不確定性的地方，它對(duì)中國(guó)也是非常不友好的，在這種情況下，我們需要仔細(xì)判斷這是不是一個(gè)戰(zhàn)略性市場(chǎng)。

如果說(shuō)出海是中國(guó)企業(yè)全球化的進(jìn)程，那就必須在這個(gè)最重要的戰(zhàn)略市場(chǎng)里面駐留。換言之，你的生意可以做得大也可以做得小，你可以因?yàn)橥獠康鼐夛L(fēng)險(xiǎn)去選擇積極的擴(kuò)張行為或保守的收縮行為，但前提是你必須要在那里。印度的市場(chǎng)，挑戰(zhàn)的就是企業(yè)的智慧。

上汽集團(tuán)2017年在印度成立了印度名爵工廠，是一家獨(dú)資公司；2024年，跟印度JSW集團(tuán)（Jindal Southwest，金達(dá)爾西南集團(tuán)）合資。國(guó)內(nèi)很多企業(yè)和媒體不理解，甚至抱怨上汽集團(tuán)“被強(qiáng)行收購(gòu)股份，喪失控制權(quán)”等等。

那么，上汽為什么要這么做？第一，股權(quán)的設(shè)置非常巧妙，看似上汽只有49%的股份，51%都由外方持股，但其實(shí)上汽仍是第一大控股股東，JSW持有35%股份。第二，上汽把5%的股份給了印度員工或經(jīng)銷商，但那是沒(méi)有投票權(quán)的，所以這家合資公司其實(shí)仍由上汽集團(tuán)主導(dǎo)。

最重要的是，印度對(duì)這件事的認(rèn)知發(fā)生了根本性的變化，他們也會(huì)覺(jué)得名爵變成了一個(gè)本土品牌，因?yàn)樗鼘?xiě)著“印度MG”這個(gè)名字。在印度國(guó)民的認(rèn)知中，對(duì)于這樣的本土品牌肯定會(huì)比較歡迎。我覺(jué)得，這對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，就是一個(gè)很好的本地化策略。

印度確實(shí)有很多風(fēng)險(xiǎn)，比如現(xiàn)在中國(guó)的投資進(jìn)不去，或是受到印度對(duì)鄰國(guó)投資的法律限制（PN3禁令），但企業(yè)可以想辦法。如果你去看小米或聯(lián)想的財(cái)報(bào)就會(huì)發(fā)現(xiàn)，它們都在增加印度的現(xiàn)金儲(chǔ)備；美的集團(tuán)也開(kāi)始使用外部商業(yè)貸款來(lái)加強(qiáng)對(duì)印度的擴(kuò)張，因?yàn)檫@是擁有1400萬(wàn)臺(tái)空調(diào)的市場(chǎng)。可見(jiàn)，中國(guó)企業(yè)有足夠的智慧去識(shí)別市場(chǎng)，也有足夠的能力去應(yīng)對(duì)各種不確定性。

我們不能單純地說(shuō)，因?yàn)門(mén)ikTok被封了，所以很多事都不能做了。國(guó)家間的商業(yè)行為真的不是一個(gè)開(kāi)和關(guān)的問(wèn)題，它一直處于流動(dòng)中，所以我認(rèn)為企業(yè)不能把新聞熱點(diǎn)當(dāng)成自己的戰(zhàn)略導(dǎo)航風(fēng)向標(biāo)，而是要有長(zhǎng)期的信念，讓自己在重要的市場(chǎng)上留下位置。


觀察者網(wǎng)：歐盟中國(guó)商會(huì)的數(shù)據(jù)顯示，截至2023年末，中國(guó)在歐盟直接投資存量達(dá)1024億美元，占中國(guó)在發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)體投資存量的33%，位列第一。中國(guó)在歐盟共設(shè)立直接投資企業(yè)超2800家，雇傭外方員工超27萬(wàn)人。但是，2024年，中企對(duì)歐盟營(yíng)商環(huán)境的綜合評(píng)分為62分，相較2019年的73分有較大滑落。68%的受訪企業(yè)認(rèn)為，過(guò)去一年間，歐盟整體營(yíng)商環(huán)境惡化。在這樣的背景下，中企出海歐洲市場(chǎng)，面臨怎樣的共性和特性？

林雪萍：對(duì)于歐洲市場(chǎng)，我覺(jué)得要分成兩方面來(lái)看。一方面，歐洲這幾年確實(shí)出現(xiàn)了很大的問(wèn)題，像德國(guó)這樣的市場(chǎng)，增長(zhǎng)可能是零。我們看到，以德國(guó)為代表的歐洲，有很多問(wèn)題處理不了，比如能源價(jià)格上漲、勞動(dòng)費(fèi)用上漲、歐洲企業(yè)大公司病的老化問(wèn)題等等，都沒(méi)有得到很好的解決。

在這次全球制造版圖重塑的過(guò)程中，我覺(jué)得歐洲處于一個(gè)迷茫期，它的投入也是不足的。2024年9月，歐洲前央行行長(zhǎng)德拉吉在一份報(bào)告中稱，歐洲需要每年投入8000多億歐元才能跟中美去競(jìng)爭(zhēng)，可以想象這是多么大的一個(gè)窟窿。這恰恰說(shuō)明歐洲確實(shí)需要足夠大的投入去緩解它當(dāng)前碰到的問(wèn)題。

圖：馬里奧·德拉吉表示，歐盟需要8000億歐元才能與美國(guó)和中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，但可能面臨一些國(guó)家的抵制網(wǎng)絡(luò)截圖

但對(duì)于中國(guó)而言，我覺(jué)得我們可以有不同的視角。無(wú)論是歐洲出現(xiàn)了所謂的營(yíng)商環(huán)境惡化也好經(jīng)濟(jì)疲軟也罷，從制造角度，我們看到的是歐洲制造正在進(jìn)入脆弱期。以德國(guó)為例，德國(guó)制造業(yè)有很多家族企業(yè)都進(jìn)入了第三代、第四代經(jīng)營(yíng)，處于非常不穩(wěn)定的脆弱期，這對(duì)中國(guó)來(lái)講其實(shí)是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，包括并購(gòu)。那些處于脆弱期的德國(guó)家族企業(yè)以及一些歐洲中小企業(yè)，其實(shí)正在成為全球資本比較中意的“新獵物”。

中國(guó)對(duì)歐洲市場(chǎng)的投資，在2017年到達(dá)一個(gè)高峰；2017年之后，中企的綠地投資，即對(duì)新工廠的投資，其實(shí)是超過(guò)并購(gòu)的。最近我們發(fā)現(xiàn)這種并購(gòu)的機(jī)會(huì)正變得更多，換言之對(duì)中國(guó)制造而言，也有很多新的“獵物”出現(xiàn)。

歐洲對(duì)中國(guó)太重要了，我們技術(shù)創(chuàng)新的來(lái)源最重要的就是美國(guó)和歐洲，所以我覺(jué)得這構(gòu)成了一個(gè)比較穩(wěn)定的鐵三角。現(xiàn)在，中國(guó)跟美國(guó)的技術(shù)來(lái)源已經(jīng)變得非常不可靠，那么歐洲對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)就是一個(gè)至關(guān)重要的、要去團(tuán)結(jié)的對(duì)象。

至于中國(guó)企業(yè)是為了渠道還是為了市場(chǎng)，還是為了在那里尋求更大的版圖，這是技術(shù)性的話題；戰(zhàn)略性的議題是我們一定要加強(qiáng)跟歐洲的合作關(guān)系。

第一，歐洲現(xiàn)在本身很虛弱；第二，對(duì)中企而言，歐洲有很多可以合作的地方。舉個(gè)例子，現(xiàn)在德國(guó)汽車業(yè)非常不景氣，展現(xiàn)出很多制造能力和研發(fā)能力的冗余，有中國(guó)企業(yè)抓住了這樣的機(jī)會(huì)，比如中國(guó)的萊比信儀器公司的實(shí)驗(yàn)室儀器自動(dòng)化能力，就是借助于德國(guó)汽車制造業(yè)的自動(dòng)化力量來(lái)完成實(shí)驗(yàn)室策劃，很好地把德國(guó)汽車過(guò)剩的供應(yīng)鏈能力嫁接到其他行業(yè)。

上海有一家公司叫臻驅(qū)科技，專門(mén)做新能源汽車的電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)。它在德國(guó)亞琛工業(yè)大學(xué)附近開(kāi)了一家公司，邀請(qǐng)亞琛工業(yè)大學(xué)的教授參與研發(fā)。通過(guò)這種做法，非常好地利用了德國(guó)的工程師資源和研發(fā)資源，所以他們?cè)诋?dāng)?shù)氐耐顿Y公司能快速進(jìn)入大眾汽車等高端汽車的供應(yīng)鏈當(dāng)中。

首先歐洲對(duì)我們很重要，其次歐洲市場(chǎng)的特點(diǎn)是可以跟中國(guó)制造能力進(jìn)行優(yōu)質(zhì)結(jié)合的。所以我認(rèn)為，也許我們現(xiàn)在應(yīng)該以一種更主動(dòng)的心態(tài)，以更加全球化、包容性的長(zhǎng)周期發(fā)展角度來(lái)看待歐洲市場(chǎng)。


觀察者網(wǎng)：按照特朗普的表態(tài)，中企曲線救國(guó)不行，賣到美國(guó)市場(chǎng)的來(lái)自墨西哥中國(guó)工廠的產(chǎn)品也要被加征關(guān)稅，您調(diào)研的企業(yè)是怎么應(yīng)對(duì)的？與此同時(shí)，一些新興國(guó)家也在對(duì)進(jìn)口自中國(guó)的產(chǎn)品加征關(guān)稅，那么“全球加征關(guān)稅”是不是會(huì)推動(dòng)更多中國(guó)企業(yè)出海？這種情況下，我們的企業(yè)該如何應(yīng)對(duì)？

林雪萍：首先我們要問(wèn)，特朗普想做的事情很多，但他是否都能做得到？

美國(guó)制造已經(jīng)出現(xiàn)了結(jié)構(gòu)性的退化，很多工廠和制造業(yè)，其實(shí)是無(wú)法回流的。在此情況下，美國(guó)如果要保持低通貨膨脹率，就必須借助一些力量，比如在墨西哥制造降低成本。

如果要同時(shí)對(duì)全球所有國(guó)家加征關(guān)稅，這對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)也不是一個(gè)好的選擇，因?yàn)檫@些工廠已經(jīng)回不去了，同時(shí)加征關(guān)稅也不會(huì)讓美國(guó)企業(yè)更強(qiáng)，所以美國(guó)不太可能四處加征關(guān)稅。這是第一個(gè)判斷。

我再補(bǔ)充一點(diǎn)，為什么說(shuō)美國(guó)的制造業(yè)是結(jié)構(gòu)性退化？舉個(gè)例子，美國(guó)最心心念念的汽車業(yè)，美國(guó)設(shè)計(jì)、墨西哥生產(chǎn)的格局早已形成，美國(guó)街頭3萬(wàn)美元以下的汽車，有1/3來(lái)自墨西哥，為什么？美國(guó)汽車組裝工人時(shí)薪35美元，而墨西哥的時(shí)薪是3.5-4.5美元，這么大的成本差距，美國(guó)企業(yè)是不可能把制造業(yè)工廠搬回去的。

當(dāng)然，美國(guó)可以保留高端車，像哈雷摩托車。再像打火機(jī)，美國(guó)還可以有Zippo。只有這些溢價(jià)很高的小眾奢侈品牌，其制造能力才有可能留在美國(guó)。

回到加征關(guān)稅的問(wèn)題，我們的企業(yè)遲早都會(huì)意識(shí)到，全球加征關(guān)稅導(dǎo)致企業(yè)出海，這個(gè)命題其實(shí)是不成立的。

如果出海伊始，這個(gè)邏輯還是成立的，那么隨著更多的企業(yè)出海，就會(huì)發(fā)現(xiàn)這不過(guò)是一場(chǎng)宏大交響樂(lè)的前奏。

很多企業(yè)在出海后會(huì)產(chǎn)生一系列的連鎖反應(yīng)。第一，當(dāng)企業(yè)適應(yīng)了本地特點(diǎn)之后，可以盈利了；第二，它會(huì)引發(fā)更多同行的模仿或跟隨，可能也會(huì)帶動(dòng)上下游企業(yè)一起出海。

這時(shí)如果它們能夠重新適應(yīng)全球重塑的新格局，中國(guó)制造是可以在當(dāng)?shù)卦模鼤?huì)形成自己的全球化能力。等到那個(gè)時(shí)候，大家再回想2025年出海的時(shí)候，可能會(huì)覺(jué)得那只是中國(guó)制造國(guó)際化進(jìn)程的一段序曲罷了。

觀察者網(wǎng)：您剛提到一點(diǎn)，就是說(shuō)關(guān)稅并沒(méi)有讓美國(guó)制造更強(qiáng)，能否再展開(kāi)說(shuō)說(shuō)？

林雪萍：美國(guó)提高關(guān)稅會(huì)不會(huì)讓制造業(yè)回流，會(huì)不會(huì)讓美國(guó)更強(qiáng)大？我的答案是不能。

從歷史上看，美國(guó)在上世紀(jì)80年代開(kāi)始通過(guò)關(guān)稅對(duì)日本的芯片、家電發(fā)起反擊，二三十年之后我們?cè)偃タ矗绹?guó)的家電業(yè)依然不行，通用家電賣給了海爾，惠而浦家電在歐洲的品牌也賣給了一家土耳其的品牌商。關(guān)稅并沒(méi)有保住美國(guó)的家電行業(yè)。

當(dāng)年美國(guó)跟日本打的芯片戰(zhàn)主要聚焦于存儲(chǔ)芯片，而現(xiàn)在美國(guó)只剩下一家存儲(chǔ)芯片公司叫美光；世界上真正頂級(jí)的存儲(chǔ)芯片公司是三星、LG，還有日本的鎧俠。也就是說(shuō)，美國(guó)過(guò)去對(duì)日本的關(guān)稅戰(zhàn)，并沒(méi)有讓美國(guó)想要保護(hù)的行業(yè)變得更強(qiáng)大。

再看當(dāng)下，2015年，美國(guó)聯(lián)合歐盟對(duì)中國(guó)發(fā)起“雙反”調(diào)查，目標(biāo)就是中國(guó)的鋼鐵、水泥和輪胎等行業(yè)。十年過(guò)去了，美國(guó)第三大鋼鐵制造商，也就是我們熟悉的“鋼鐵大王”卡內(nèi)基在卡內(nèi)基鋼鐵公司基礎(chǔ)上合并成立的美國(guó)鋼鐵，正在面臨破產(chǎn)，日本要去收購(gòu)。盡管十年前，美國(guó)對(duì)自己的鋼鐵產(chǎn)業(yè)發(fā)起了保護(hù)，但仍無(wú)法阻止美國(guó)鋼鐵企業(yè)走向破產(chǎn)的局面。

圖：日鐵計(jì)劃收購(gòu)美國(guó)鋼鐵公司。這筆交易將成為這家日本鋼鐵制造商有史以來(lái)最大的收購(gòu)之一（來(lái)源：日本經(jīng)濟(jì)新聞）

如果再看最新的例子，美國(guó)芯片法案，其實(shí)質(zhì)就是美國(guó)頒布了一個(gè)強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)政策來(lái)保護(hù)自己的芯片產(chǎn)業(yè)。效果如何呢？英特爾公司拿了美國(guó)政府基于芯片法案的80億美元補(bǔ)助，但其經(jīng)營(yíng)收入下降虧損擴(kuò)大，已被AMD大幅反超，英特爾的CEO也不得不辭職。

所以，美國(guó)無(wú)論是動(dòng)用關(guān)稅還是產(chǎn)業(yè)政策，都無(wú)法有效保護(hù)美國(guó)本土企業(yè)。


觀察者網(wǎng)：我們知道一個(gè)成功的跨國(guó)企業(yè)，最關(guān)鍵的是要融入本地，扎根本地。在地緣政治背景下的中企出海，可能面臨不少挑戰(zhàn)，我們也聽(tīng)到不少中國(guó)制造企業(yè)在海外市場(chǎng)被批評(píng)“吃獨(dú)食”的說(shuō)法，您發(fā)現(xiàn)了哪些中企出海成功或失敗的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？可否跟我們分享一下？

林雪萍：我覺(jué)得中國(guó)出海一定要學(xué)會(huì)所謂的入鄉(xiāng)隨俗，不僅要去理解當(dāng)?shù)匚幕举|(zhì)上還要學(xué)會(huì)跟大家一起分蛋糕。

十多年前，中國(guó)電站裝備行業(yè)承包了很多印度的電廠，當(dāng)時(shí)正是印度電力爆發(fā)式增長(zhǎng)的時(shí)候。我們的企業(yè)覺(jué)得當(dāng)?shù)貑T工太慢，就先在國(guó)內(nèi)把鍋爐、電廠設(shè)備、鋼結(jié)構(gòu)都做好，再運(yùn)過(guò)去讓當(dāng)?shù)貑T工組裝；但發(fā)現(xiàn)還是太慢，于是企業(yè)就采取大包大攬的一體化解決方案——基本工程都在國(guó)內(nèi)組裝完成，再運(yùn)到印度之后只需要簡(jiǎn)單的調(diào)試即可。

最后，印度方面發(fā)現(xiàn)，跟中國(guó)簽了這么大的合同，把當(dāng)?shù)仉娬境邪o了中企，但最終算賬時(shí)發(fā)現(xiàn)沒(méi)給當(dāng)?shù)亓粝露嗌俣愂蘸途蜆I(yè)機(jī)會(huì)，出現(xiàn)了一個(gè)所謂“吃干榨凈”的局面。

我覺(jué)得這是中國(guó)企業(yè)要進(jìn)行深刻反思的地方。我們總認(rèn)為“天下武功唯快不破”，總強(qiáng)調(diào)“快”是我們的優(yōu)勢(shì)。但到了泰國(guó)，泰國(guó)人會(huì)告訴你慢慢來(lái)；到了墨西哥，你發(fā)現(xiàn)大家都不著急。

其實(shí)，我們不能把“快”看成是對(duì)“慢”的降維打擊，而是要主動(dòng)去適應(yīng)當(dāng)?shù)氐墓?jié)奏，因?yàn)槟鞘钱?dāng)?shù)匚幕囊徊糠郑侨豚l(xiāng)隨俗的“俗”的一部分，我們要去適應(yīng)它。

如果再說(shuō)一個(gè)更好的例子——越南的海爾，實(shí)際上我覺(jué)得海爾在越南是一個(gè)本土化非常成功且值得借鑒的案例。

我們知道中國(guó)家電在本土市場(chǎng)已毫無(wú)疑問(wèn)地打敗了韓國(guó)品牌和日本品牌，但當(dāng)中國(guó)的家電到海外市場(chǎng)去擴(kuò)充版圖時(shí)，最大的對(duì)手就是韓國(guó)的三星和LG。

圖：海爾智家旗下品牌AQUA在越南迅速發(fā)展環(huán)球家電網(wǎng)

在印度，市場(chǎng)占有率第一的空調(diào)品牌是本土的，然后就是LG。而在越南，三星是壓倒性的存在，它的出口一度占到越南出口的20%，但是海爾就是在這樣的一個(gè)強(qiáng)勢(shì)品牌面前，把洗衣機(jī)做到越南第一，冰箱做到越南第二，占據(jù)了非常好的優(yōu)勢(shì)位置。它是怎么做到的？

第一，海爾在越南的工廠就只為越南服務(wù)，它就能很好地推動(dòng)品牌本地化，以及扶持本土供應(yīng)商。

很多中國(guó)品牌其實(shí)只是在越南生產(chǎn)，最終目的是為了賣到美國(guó)或歐洲，只有很少一部分——可能5%-10%的產(chǎn)能——留給了本地。因此，海爾在越南可以實(shí)現(xiàn)高度聚焦，將本土化做到極致。海爾會(huì)去贊助越南喜歡的選美比賽，參與本地的慈善事業(yè)和公益事業(yè)，這些都對(duì)海爾品牌在越南本地美譽(yù)度的塑造起到很重要的作用。

一個(gè)企業(yè)在海外的最高境界，就像乳溶于水一樣的，越能與當(dāng)?shù)匚幕虮就凉?yīng)鏈相融合，就越能真正扎根。我想，這是中國(guó)企業(yè)走出去可以思考的點(diǎn)。


觀察者網(wǎng)：這也跟“一帶一路”倡議所提倡的“共商、共建、共享”思路一脈相承。目前企業(yè)大出海熱潮，尤其是制造業(yè)出海，按您的說(shuō)法是部分產(chǎn)業(yè)鏈“釜底抽薪”式的出海，但這讓國(guó)內(nèi)產(chǎn)生了一種擔(dān)憂， 壓力，您怎么看？

林雪萍：首先，我們要對(duì)當(dāng)前的出海大局做一個(gè)判斷，一開(kāi)始中國(guó)企業(yè)更多的是被迫性出海，不是主動(dòng)選擇，才會(huì)導(dǎo)致我們很倉(cāng)促。

在判斷這個(gè)問(wèn)題時(shí)，不能想當(dāng)然地認(rèn)為，我們能給這件事定個(gè)調(diào)，企業(yè)可以不出海。因?yàn)榈搅撕Ｍ饽銜?huì)發(fā)現(xiàn)，如果你不去，韓國(guó)企業(yè)、日本企業(yè)都在那等著，墨西哥本地企業(yè)也在那里等著，那么難道這個(gè)市場(chǎng)中國(guó)企業(yè)要丟掉嗎？

所以，對(duì)中國(guó)而言，我們要思考一個(gè)問(wèn)題：現(xiàn)在不是“守住世界工廠”的位置，而是要“守住全球供應(yīng)鏈領(lǐng)導(dǎo)者”的地位。

從這個(gè)意義上講，我們一定要在全球供應(yīng)鏈重塑的過(guò)程中發(fā)揮主導(dǎo)性設(shè)計(jì)力。雖然中國(guó)企業(yè)最初是被動(dòng)出海，但可以做出主動(dòng)性的設(shè)計(jì)，在全球版圖里牢牢掌握我們的位置。

當(dāng)大量中國(guó)企業(yè)出海，必然會(huì)促進(jìn)當(dāng)?shù)毓?yīng)鏈的繁榮，帶來(lái)本地就業(yè)的增加，這其實(shí)對(duì)中國(guó)制造業(yè)是一種反噬，也可能正是美國(guó)所希望看到的現(xiàn)象。你會(huì)發(fā)現(xiàn)美國(guó)通過(guò)關(guān)稅指揮棒，就像打羽毛球時(shí)吊球一樣，調(diào)動(dòng)中國(guó)制造、中國(guó)工廠在全球四處奔跑，這本身對(duì)中國(guó)國(guó)力和中國(guó)企業(yè)的財(cái)富來(lái)講確實(shí)是一種消耗，但我想中國(guó)企業(yè)仍然可以找到應(yīng)對(duì)方法。

而在本土，我們必須得給中國(guó)制造尋找新的增量，要去尋找更多的創(chuàng)新力量。比如光伏產(chǎn)業(yè)，迭代速度非常快，可能只需要兩年時(shí)間一個(gè)工廠的設(shè)備就要折舊完畢，這么快的折舊速度只有在中國(guó)才能發(fā)生。所以你不會(huì)擔(dān)心到海外去建一個(gè)工廠，這個(gè)技術(shù)就會(huì)流失；因?yàn)楣S本身也在進(jìn)化，而這些技術(shù)能力也需要持續(xù)進(jìn)化。

我們現(xiàn)在的問(wèn)題是要找到更多的增量，比如半導(dǎo)體設(shè)備。中國(guó)2024年全年半導(dǎo)體設(shè)備的市場(chǎng)容量大概是400億美元，占全球40%，其中80%都是進(jìn)口。可以想象，圍繞這些設(shè)備，可能會(huì)引起諸多裂變和連鎖反應(yīng)，它對(duì)上游閥門(mén)的要求可能就會(huì)帶動(dòng)其他領(lǐng)域的應(yīng)用。

對(duì)中國(guó)而言，最重要的是要找到更多創(chuàng)新資源、創(chuàng)新增量，來(lái)使我們的行業(yè)繼續(xù)維持產(chǎn)業(yè)升級(jí)的跳躍式發(fā)展。

觀察者網(wǎng)：與之相關(guān)的問(wèn)題是，中國(guó)制造業(yè)在走向全球化、維持全球產(chǎn)業(yè)鏈主導(dǎo)地位的過(guò)程中，也就是成為跨國(guó)企業(yè)的過(guò)程中，未來(lái)如何用好國(guó)內(nèi)外兩個(gè)大市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)國(guó)際市場(chǎng)如何定位？

林雪萍：我在《大出海》一書(shū)中提到了，中企出海可以從地理空間、認(rèn)知空間、價(jià)值空間三個(gè)角度去考慮。

如果從價(jià)值空間去思考，你會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)中國(guó)企業(yè)出海之后，它的能力可能會(huì)發(fā)生改變，它會(huì)獲取新的能量，從而長(zhǎng)出跟國(guó)內(nèi)不一樣的能力。

從積極的角度來(lái)看，作為全球領(lǐng)先的供應(yīng)鏈基地，中國(guó)企業(yè)必須參與全球化2.0進(jìn)程，只有主動(dòng)參與全球供應(yīng)鏈的重塑，才能控制生產(chǎn)節(jié)奏，也可以避免不必要的過(guò)度生產(chǎn)轉(zhuǎn)移。

比如江蘇南通的中天科技，在土耳其收購(gòu)了一家企業(yè)后，就開(kāi)始研發(fā)超高壓電纜產(chǎn)品，因?yàn)橥炼潆x歐洲電廠很近，更容易得到用戶反饋，一些歐洲技術(shù)專家與顧問(wèn)資源也很容易接觸到。最后土耳其工廠率先開(kāi)發(fā)出超高壓電纜，還成功地突破400Kv電纜附件的技術(shù)。這樣，就可以通過(guò)解決方案來(lái)滿足歐洲電廠的需要。在此過(guò)程中，中天科技整體動(dòng)員了國(guó)內(nèi)外的研發(fā)力量和國(guó)內(nèi)的供應(yīng)鏈，在土耳其取得了全新的突破。

由此我們看到，當(dāng)中國(guó)企業(yè)的外部地理空間發(fā)生改變時(shí)，他們會(huì)因?yàn)榈乩砦恢玫母淖兌@得新的優(yōu)勢(shì)，從而產(chǎn)生新的價(jià)值鏈，往更高的產(chǎn)業(yè)鏈去攀爬。

而中國(guó)總部仍可以成為高附加值的能力平臺(tái)，一方面支撐國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，另一方面可以借助我們的工程師力量和研發(fā)力量，跟海外地理空間的能力資源相結(jié)合，使中國(guó)制造在全球水平上爬到更高的價(jià)值鏈位置。

現(xiàn)在中國(guó)向海外供應(yīng)鏈的擴(kuò)散仍呈現(xiàn)分散狀態(tài)，有的去墨西哥，有的去越南，有的去印度。這種情況下，他們都需要跟中國(guó)的供應(yīng)鏈樞紐進(jìn)行交互。

在全球平行供應(yīng)鏈的發(fā)展過(guò)程中，逐漸形成主鏈在中國(guó)，而海外只是供應(yīng)鏈的副鏈。這種主動(dòng)式供應(yīng)鏈，在產(chǎn)能離開(kāi)中國(guó)的“中國(guó)+1”語(yǔ)境下，對(duì)中國(guó)是極為有利的。


觀察者網(wǎng)：最后一個(gè)問(wèn)題，我們知道中企出海不僅僅是一個(gè)企業(yè)私人的行為，伴隨著地緣政治、“一帶一路”倡議這樣的世界級(jí)倡議，從目的地國(guó)的角度看，中企出海的背后無(wú)疑背負(fù)著國(guó)家的印記。

這些年中企出海，面臨的政治、安全風(fēng)險(xiǎn)也時(shí)常引起全社會(huì)的大討論，比如華為事件。有學(xué)者認(rèn)為中國(guó)政府應(yīng)更積極干預(yù)，從而保護(hù)中企海外利益，您怎么看？跟以往日本、美國(guó)的出海相比，可能給我們什么經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

林雪萍：首先對(duì)于中企出海，“政府的積極干預(yù)”，很容易引起外部誤解。

中企出海的大旋律就是地緣政治，在此背景下，我們尤其要注意保留商業(yè)的自由態(tài)。實(shí)際上，政府之間、政客之間有很多爭(zhēng)吵，但也不會(huì)完全影響圍繞商業(yè)而建立起來(lái)的“企業(yè)家友誼”。整個(gè)商業(yè)形態(tài)里面有很多柔性的可操作空間，因此為商業(yè)空間保持足夠的自由度，這是非常重要的。

如果可以將外交空間和商業(yè)空間分離開(kāi)來(lái)，加強(qiáng)培育出民間的商業(yè)服務(wù)組織，可能會(huì)有利于企業(yè)在海外的發(fā)展。

政府可以做好企業(yè)的出海服務(wù)，而這種服務(wù)能力是以支撐其商業(yè)形態(tài)的目標(biāo)而出現(xiàn)的，比如如何加強(qiáng)商會(huì)的力量。這是第一點(diǎn)。

第二，服務(wù)能力的問(wèn)題。坦率地講，我們現(xiàn)在的商會(huì)還沒(méi)有學(xué)會(huì)如何建立知識(shí)服務(wù)能力。比如商會(huì)應(yīng)該擔(dān)負(fù)起為企業(yè)提供服務(wù)的能力，對(duì)當(dāng)?shù)匚幕休^好判斷，能告訴企業(yè)哪里有坑等等。有了商業(yè)組織的服務(wù)，當(dāng)中國(guó)企業(yè)進(jìn)入一個(gè)國(guó)家去投資的時(shí)候，能迅速趟過(guò)前面的沼澤地，更容易度過(guò)最開(kāi)始的不適應(yīng)期。

為什么中國(guó)企業(yè)在海外總是抱怨墨西哥有坑、越南有坑、印度全是坑，其實(shí)這些坑不是必須掉進(jìn)去的。這背后部分地反映了：企業(yè)管理確實(shí)有短板；第二，我們的國(guó)家能力準(zhǔn)備不足，商業(yè)組織不夠成熟，無(wú)法支撐企業(yè)快速度過(guò)沼澤區(qū)。我認(rèn)為這些都是我們要積極培育的海外服務(wù)企業(yè)的能力。

大出海并非只是企業(yè)行為。它既是中國(guó)制造海外競(jìng)爭(zhēng)力的復(fù)原，也是國(guó)家能力的出海。這就需要我們重新去審視自己的支撐性系統(tǒng)，做好頂層設(shè)計(jì)，協(xié)助企業(yè)融入全球化，提升中國(guó)制造的全球競(jìng)爭(zhēng)力，邁向價(jià)值鏈的更高端。